..Ich hatte einen eigenen Thread aufgemacht da es sich hier um den 155 PS Motor handelt, aber ein wahrscheinlich übermotivierter Admin hat meinen Beitrag hier rein geschoben...
Ach so, dann wurde da was falsch verstanden!? Wenn Du also KEINEN THP mit den im Thread-Titel beschriebenen Problemen hast, dann musst Du hier im Thread natürlich NICHT schreiben und nach Lösungen suchen und fragen!
So übermotiviert brauchst DU dann auch nicht sein.
@Terex:
Sorry, dass ich jetzt gerade Dein Posting als Grundlage für meinen Unmut ausgewählt habe... klar, tauscht man sich hier über die technischen Dinge aus. Der Thread ist ja auch schon lang genug. Aber wie man auch sieht, sind die meisten Probleme bei vielen gleich. Insofern bedarf es eigentlich eher weiterer Maßnahmen, nicht weiteren Beiträgen hier im Thread... oder beides. Aber nur weitere Beiträge, ohne endlich einmal Maßnahmen zu ergreifen, dass passt nicht. Und die Maßnahmen, die ich meine, sind über die Presse zu versuchen, Druck auszuüben. Habe ich schon öfters empfohlen. Gebe ja viele technische Tipps (die oft ignoriert werden), aber eben auch Tipps wie man anders vorgehen könnte. Viele schimpfen hier über Pug. Du auch! Aber ist wenig sachdienlich hier im Forum. Lieber hier technische Dinge austauschen, und dann in der Presse über Pug schimpfen. Das ist um weiten erfolgsversprechender. Das meinte ich. War jetzt nicht persönlich nur auf Dich abgestimmt. Trifft auch andere hier. Also wie gesagt, nichts gegen Dich!
Daher mein Vorschlag: Nimm die Entschuldigung an, dass es so aussah, als hätte ich nur Dich persönlich gemeint, und dann lieber Back to topic. OK?
Er:" Da geht es um eine Ritzel an der Steuerkette!"
Jaja, das Ritzel. Das was ich schon seit langer Zeit immer wieder predige, mehrfach ausführlich erklärt habe, aber irgendwie niemand wirklich ernsthaft an seine Werkstatt weiter geleitet hat Das ist so ein Ding. Da nehme ich mir, obwohl ich nicht betroffen bin, die Zeit, und versuche so verständlich wie möglich Dinge zu erklären. Erhalte keine wirkliche Reaktion. Und dann lese ich plötzlich Monate später, dass es eine neue Lösung gäbe.... und siehe da, ist das, was ich immer wieder betont habe... dass es eben nicht immer nur der Spanner oder die Kette sind, sondern manchmal auch der Kettenantrieb, also das Ritzel. Oder richtiger: Die Scheibennabe, die das Ritzel nicht korrekt fixiert. Oder noch genauer: Die Schraube, mit der die Scheibennabe an der Kurbelwelle befestigt ist (welche nun aus 12.9er statt 10.9er Stahl ist, und fester angezogen werden kann).
Drücke Dir die Daumen, dass diese Maßnahme endlich für Ruhe sorgt und Du wieder Spaß mit Deinem CC hast
..war bisher der Meister in meiner PUG Werkstatt immer sehr gegen mein Tuning (Auspuffanlage ab Kat und CDA Box von Rüffer), so hat sich heute das Blatt gewendet..
Hey Macs, könntest du von deiner Werkstatt evtl. ne Referenz Nr. zu der Anweisung von Peugeot kriegen? Damit würde ich dann demnächst auch bei meinem Freundlichen aufschlagen und das bei mir auch auf Garantie machen lassen.
Hab die Aussetzer auch nach wie vor ....
*******
Zuletzt geändert von Stoppi; 02.02.2011, 16:22.
Grund: Riesenzitat
@*******:
Bin zwar nicht Macs, kann aber vermutlich dennoch helfen:
Die Anweisung von Pug (Flash Info) hat die Nummer B1EW010BQ0. Es geht um das Problem, dass sich die Steuerung verstellen kann. Ist recht allgemein gehalten. Es wird darin auf die "KD-Information" zur Einstellung der Steuerung verwiesen. Das besagte Dokument ist "B1ED011PP0 - Kontrolle: Einstellung der Motorsteuerung". Darin wird detailliert beschrieben, wie vorgegangen werden muss, um die Steuerung zu kontrollieren. Es wird die variable Steuerung der Einlassnockenwelle kontrolliert, die Steuerzeiten insgesamt. Es gibt einen Teil darin, wie man sich einen Hilfsspanner basteln kann, mit dem überprüft werden kann, ob die Steuerkette insgesamt länger wird. Hat also alles mit der Kette und dem Spanner bzw. der variablen Einlassnockenwelle zu tun. Am ende wird dann etwas versteckt auch auf das Ritzel, welches auf der Kurbelwelle sitzt, eingegangen. Aber eher in dem Sinne, dass im Text steht, dass dort eine neue Befestigungsschraube zu benutzen ist. Ergibt sich aber automatisch. Ist die Steuerung verstellt, egal ob durch fehlerhaftem Spanner, fehlerhafter Kette oder durch verrutschtes Ritzel, muss die Steuerung neu eingestellt werden. Dazu wird die Schraube an der Kurbelwellen-Riemenscheibe gelöst! Und laut Anweisung ist dann eine NEUE danach zu benutzen. Also nicht die alte wieder festziehen! Und dann wird eigentlich, wenn alles richtig läuft, die neuer 12.9er Schraube benutzt, und wenn dann auch noch das richtige Anzugsmoment benutzt wird (50 Nm + 180 Grad, wenn ichs richtig im Kopf habe), dann sollte das Problem mit dem Ritzel auf diese Weise automatisch mit korrigiert werden, ohne dass da explizit drauf eingegangen wird, und die Anweisung sich sonst eher auf die Kette und den Spanner bezieht.
Fazit: Die Anleitung B1ED011PP0 dürfte auch bei Dir das richtig sein.
PS: @Macs: Kannst Du das bestätigen? Oder hat Deine Werkstatt noch eine andere Anweisung vorliegen?
Danke für die ausführliche Erläuterung ;-) Frage ist halt, ob ich nicht noch was abwarte, bis Mac evtl. bestätigt, dass die Sache damit evtl. wirklich erledigt ist.
Ich hab halt jetzt nach 3 Monaten Ruhe, die letzten 2 Wochen wieder ma zwischendurch 2 Tage Leistungsverlust gehabt. Frage ist halt, kann so ein sporadisches, kaum reproduzierbares Auftreten mit dieser Schraube erklärt werden?
Also ob man wirklich eine endgültige Lösung findet, ist eine andere Frage. Selbst wenn ein und derselbe Grund vorliegt, zumindest im Groben, so können sich die Fahrzeuge doch in kleinen Details unterscheiden. Wäre es immer nur exakt ein und dasselbe Problem, wäre die Sache für Pug auch schöner. Es kann ja auch mehreres zusammenkommen. Die Anweisungen, die ich zitiert habe, ermöglichen eigentlich den kompletten Bereich der Steuerung abzudecken, wenn sie denn richtig angewendet werden.
Kannst ja noch ein paar Tage abwarten, vielleicht weiß Macs dann mehr. Aber generell würde ich damit nicht mehr zu lange warten. Wenn es eine 10 Monate Werkstatt Odysee wird (denn Pug scheint immer nur stückchenweise das OK zu bestimmten Maßnahmen zu geben, also etwas ändern, dann wieder Probefahren, dann nach ein paar Wochen neue Probleme, dann den nächsten Schritt etc), und ggf. die Garantiezeit zur Neige geht, ist man froh, wenn man möglichst früh Pug den Wagen um die Ohren geschlagen hat. So meine Meinung.
Achso, Du hattest Leistungsverlust, aber ohne Kontrolleuchte?
Generell kann ein verrutschtes Ritzel sicherlich auch nur temporär Probleme machen. Wenn es noch nicht zu sehr verrutscht ist, ggf. nur ein bisschen die Steuerung verstellt hat und so auch noch kein Notprogramm gewählt wird. Das ist ja das, was ich meinte. Die Ursache kann einfach sein, die Korrelation mit den anderen Dingen ist aber sehr komplex. z.B. kann die Steuerung gerade so verstellt sein, dass noch keine Warnmeldung ausgegeben wird und noch nicht ins Notprogramm gegangen wird. z.B. wird erst ab eine Langzeitgemischanreicherung von +23% oder höher ins Notprogramm gegangen (die Langzeitgemischanreicherung ist aber nur EIN Beispiel, die Motorelektronik überwacht auch viele andere Dinge). Wenn jetzt der Wagen kurzfristig z.B. wg kaltem Wetter noch ein Problem mit dem Kettenspanner hat, und sich beide Effekte addieren, so kann auch kurzfristig mal in einem Bereich gefahren werden, wo die Verbrennung nicht mehr 100% wie gewollt stattfindet, der Wagen ggf. Leistung verliert. Und da es nur kurz ist, werden die anderen Kontrollparameter wie Langzeitgemischanreicherung etc noch nicht überschritten... und dann klappt der Spanner irgendwann wieder, und das Problem ist zunächst beseitigt. Wie gesagt, das ist nur ein Beispiel, obs so abläuft weiß ich nicht. Aber ich denke bei diesem komplexen Zusammenspiel mehrerer Komponenten der Steuerung gibt es kein scharfes geht oder geht nicht. Die Übergänge können gleitend sein, oder mal so mal so.
Fazit: Wenn bei Deinem CC tatsächlich die Steuerung aufgrund eines losen Ritzels verstellt ist, kann das also meiner Meinung nach durchaus zu Deinen Problemen führen. Es kann aber auch was ganz anderes sein. Denke, durch Abarbeitung der genannten Anweisung kann Dein Händler schon einiges herausfinden, wenn er dabei etwas nachdenkt, und sich überlegt, warum z.B. was verstellt ist, also nicht einfach blind Schritt für Schritt durchgeht.
seit meinem Zylinderkoptausch bin ich ca. 2500 km gefahren - bisher keine erneuten Probleme. Ich gehe aber davon aus, dass sie wiederkommen, denn das Wägelchen braucht nach wie vor bei höheren Drehzahlen Öl, so dass man es im Dunkeln im Scheinwerferlicht des Hintermannes sehen kann. Außerdem riecht man es auch. Ich rede hier nicht von Maximaldrehzahlen, sondern so um 4 - 5000 U/min. Ich denke, das Problem mit den verkokten Ventilen werde ich nach ca. 10 - 15.000 Kilometern wieder haben - aber ich habe dann auch nach wie vor Garantie :winken:
Selbst wenn nicht: man hat 2 Jahre Garantie auf Ersatzteile und Reparaturleistungen. Wenn der Schaden der Reparatur zuzuschreiben ist (das ist meistens das Problem) übernimmt Peugeot die kosten.
Bei mir war das im Fall der gedehnten Steuerkette definitiv der Fall. Kann mir aber vorstellen, wenn zB nun das Ritzel (von DFman angesprochen) rutschen sollte und repariert werden müsste, dass Peugeot da rummuckt. Haben die ja aber im Zuge meiner Zylinderkopfinstandsetzung auch mit gewechselt... darauf kann ich dann zumindest pochen.
Dabei kann man immer nur raten: ganz lieb und nett zum Werkstattmeister sein. Der ist euer einziger Verbündeter gegen Peugeot.
So, nach 3 Monaten ohne Probleme, hat's mich letzte Woche auch wieder erwischt .... der Leistungsverlust des Todes ;-)
Wie immer bei mir ohne Fehlermeldung, einfach so. Ging ca. 5 Tage so, dann irgendwo an der Ampel ... Schwups, wär ich fast einem beim Anfahren drauf gefahren, weil die Leistung (hier noch + Koch Tuning Box) plötzlich wieder voll da war.
Ich find das echt völlig lächerlich von Pug, dass man so was nicht in den Griff kriegen kann.
Ich denke im März werd ich nen Termin vereinbaren, meine Box wieder ausbauen und die ma alle Flash Anweisungen hier abarbeiten lassen. Garantie hab ich ja noch reichlich. Werd dann wohl auch mal etwas bestimmender im Ton werden, weil mir das doch langsam sehr auf den Geist geht.
Hab seit gestern auch so nen Bilig Bluetooth OBD2 KKL Interface hier rumliegen. Krieg ich damit zumindest den Fehlerspeicher ma ausgelesen oder sind die billig Teile nix für den 207cc. Auf EBAY stand ma, dass das Ding zu diversen CAN Standards + KW Protokolle kompatibel sei.
Hat damit schon wer Erfahrungen?
Werd's auf jeden Fall am WE ma dranhängen und schauen ob ich mit dem Notebook was auslesen kann. Habt ihr evtl. Software Empfehlungen? Gibt ja einiges an Freeware, hab mir ma EasyOBD II runtergeladen, da das auch in der Ebay Artikel Beschreibung erwähnt war ...
denn das Wägelchen braucht nach wie vor bei höheren Drehzahlen Öl
Hmm, wurde bei Dir denn auch der Ventildeckeln/Zylinderkopfdeckel getauscht? Oder nur der Kopf selber? Der neue hat ja einige Modifikationen im Bereich der Rückführung der Gase die von der Kurbelgehäuseentlüftung herrühren. Der Deckel hatte und hat auch einen Ölabscheider drin. Es sollen ja nur die Gase in den Brennraum zurück geführt werden, nicht Flüssigkeiten (also Öl). Wie gesagt, beim neuen Ventildeckel wurde diesbezüglich einiges optimiert. Vor allem bei hohen Drehzahlen (also wie bei Dir beschrieben) werden pro Zeiteinheit mehr Gase ins Kubelgehäuse gelangen und auch mehr Gase zurück geführt werden müssen. Kann also gut sein, dass dann nicht nur Gase sondern auch Öl sich mit durchmogelt. Und so in den Ansaugtrakt geführt wird und dann verbrannt wird.
Ist nur eine Idee und wie ich mir das zusammenreime. Habe davon so noch nichts in den Pug Dokus gelesen. Kann also auch falsch sein...
Wie gesagt, schau vielleicht mal nach, ob Du den neuen Ventildeckel drin hast. Schau Dir mal hier das zweite Foto an. Oben steht "Dies ist der Auspuff für den Öldampfüberdruck". Links neben dem Buchstaben "D" von "Dies" ist so eine kleine Platte zu sehen, mit den sternförmigen Streifen drauf (ähnlich einer Sonne). Das kleine Teil haben soweit ich weiß nur die neueren modifizierten Ventildeckel. Hast Du sowas?
@*******:
EasyOBD benutze ich auch manchmal. Oder Scanmaster Demo Version. Klappt alles problemlos beim THP. Wenn die Hardware des Interfaces korrekt ist. Welcher Chip ist denn im Interface verbaut? Ansonsten einfach testen. Softwaremäßig wird das unterstützt, kann also nur an der Hardware/Interface liegen.
Ehemals 207 CC Platinum, schwarz, JBL+Wechsler, Rückfahrassistent, Tempomat, Alarm. Zusätzlich: Funkwerk Dabendorf EGO Talk Bluetooth FSE, LED-Tagfahrlicht, Bastuck ESD
@*******:
EasyOBD benutze ich auch manchmal. Oder Scanmaster Demo Version. Klappt alles problemlos beim THP. Wenn die Hardware des Interfaces korrekt ist. Welcher Chip ist denn im Interface verbaut? Ansonsten einfach testen. Softwaremäßig wird das unterstützt, kann also nur an der Hardware/Interface liegen.
Hi DF,
weiß ich nicht 100%, glaube aber dass das meistens Klone dieser ELM 3xx chips sind. Oder kriegt man so was nicht für 20€? Ist auf jeden Fall so en China Import, wohl aber aus Deutschland raus verkauft. Der Verkäufer kann jedenfalls so gut wie kein Deutsch, dem E-Mail Verkehr nach zu urteilen ;-)
Ma schauen, vielleicht klappts ja. Bei 20€ dacht ich mir kann ich nich so viel falsch machen.
Ist wohl ein ELM327 kompatibler Chipsatz. Als Software hab ich mir "Torque" auf meinem Android Smartphone installiert, geh aber auch ma davon aus, dass es mit PC Freeware auch geht.
Also, war absolut schmerzfrei, Sicherungskasten auf, Interface auf die ODB2 Schnittstelle (könnte besser passen, aber ging schon), Bluetooth Suche auf dem Phone, Gerät gefunden, verbunden. Torque gestartet, und schwups, hatte ich auf einma en 2. Cockpit auf meinem HTC HD2 :-)
Torque ist da wirklich sehr mächtig, zig Optionen, Anzeigen, alles Englisch, deshalb konnt ich nicht mit allem was anfangen. Fehlerspeicher auslesen macht er, sagt er ist leer (hab ja auch letzte Woche beim Leistungseinbruch meine Batterie ab gehabt). Fehlerspeicher zurücksetzen bietet er auch an etc etc.
Fazit, die 20 Euro für das Interface hab ich bisher ma nicht bereut ....
wie sieht's bei dir nun aus? warst du schon bei Pug, wurde die Schraube des Ritzels bei dir nun getauscht und hat es was gebracht? Werd demnächst wohl auch en Termin vereinbaren, und dann auf jeden Fall alle "bekannten" möglichen Ursachen noch mal untersuchen lassen .... Kettenspanner (wurde schon getauscht vor 1 Jahr), Ritzel/Schraube und Kraftstoffpumpe.
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Zuletzt geändert von Stoppi; 15.02.2011, 22:37.
Grund: Riesen-Zitat
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