nein da hast du mich falsch verstanden, die 50 euro sind mir ja (mehr oder weniger) egal, wollte es nur rein informativ wissen, da ich einen mechaniker kenne der bei audi arbeitet
25k sind aber doch ein wenig untertrieben oder etwa nicht?
308 CC ACTIVE PRO 1.6 THP 160
Umbra Braun, Leder Grau- Beige
Einparkhilfe, HiFi- System JBL, WIP Com 3D
genau, also wären ja die 50 euro noch weniger sozusagen
ich habe von der werkstatt noch keinen anruf bakommen, kann jetzt aber nicht sagen, ob das ein gutes oder ein schlechtes zeichen ist
wie würde sich so ein defektes blow-off ventil denn bemerkbar machen? außer eben dass man denkt, der turbo hat grad keine lust?
irgend welche besonderheiten im ladedruck?
wie hoch sollte der nochmal sein?
der ist ja, ziemlich hoch, so, dass wenn er zu niedrig für den motor, immer noch hoch genug erscheind (wenn man mit anderen maßstäben misst, zB druck im reifen oder so)
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dieses austausch-ventil ist die offizielle nachbesserung des herstellers (pierburg)....das dies so ist, ist nur noch nicht bei PSA angekommen...
Also Nachbesserung würde ich das nicht nennen, es gibt einfach eine günstigere und eine teurere Variante. Beide sind im Angebot. Die PSA-Variante mit Gummi-Membran wird übrigens auch im Mini eingesetzt. Nur bei VAG kommen die robusteren Innereien zum Einsatz.
Also Nachbesserung würde ich das nicht nennen, es gibt einfach eine günstigere und eine teurere Variante. Beide sind im Angebot. Die PSA-Variante mit Gummi-Membran wird übrigens auch im Mini eingesetzt. Nur bei VAG kommen die robusteren Innereien zum Einsatz.
nachbesserung im sinne von "vag hatte auch probs mit dem gummi und daher bietet der hersteller halt dieses nun an....."
Ich bin nicht ganz sicher, ob man ein defektes Schubumluftventil nicht doch per Diagnosegerät erkennen kann...bzw. zumindest dieses als defekt einkreisen kann (zusammen mit anderen Dingen). Wenn die Gummimembran defekt ist, schließt dieses nicht mehr sauber und leitet einen Teil der Luft wieder zurück an den Eingang des Verdichters. Der Ladedruck ist niedriger als er sollte, das Drehmoment nimmt ab. Die Motorelektronik misst aber den Ladedruck über den TMAP (Temperatur-Druck-Sensor) Sensor auf dem oberen Luftkanal, der den Ladeluftkühler mit der Drosselklappe verbindet. In der Ansaugbrücke ist dann noch ein MAP Sensor zur Druckmessung. Wenn man Vollgas gibt, sollte je nach Drehzahl und Dauer seit Vollgas ein bestimmter Ladedruck realisiert sein, maximal 0.8 Bar relativ. Wenn der Druck unter dem erwarteten liegt, sollte es eigentlich ein leichtes für die Motorelektronik sein, dies zu erkennen. Sofern eine solche Routine aber nicht einprogrammiert wurde (was ich aber kaum glaube) sollte das ganze aber zumindest live überwachbar sein. Im Prinzip kann man sich für um die 10,- bis 20,- EUR selber ein ELM327 basiertes OBD-II Interface kaufen, und selber den Ladedruck protokollieren. Wenn der Wagen normal fährt, und einmal wenn er nicht normal fährt. Ein Vergleich sollte leicht zeigen, ob der Ladedruck zu niedrig ist oder nicht. Wenn er zu niedrig ist, kanns am Schubumluftventil liegen, aber auch an Undichtigkeiten im Luftzuführungstrakt. Oder die Motorelektronik fährt den Ladedruck bewusst zurück wegen anderer Probleme, dann sieht man es an der Stellung des Waste-Gate Ventils. Oder am Wastegate selber liegt ein Defekt vor, aber dieses wird ebenfalls ausgelesen...man muss insbesondere die Stellung des Waste-Gate und den resultierenden Ladedruck zusammen betrachten, ob der Ist-Zustand so Sinn macht. Also so ganz ohne Handhabe ist man nicht.
Und vor allem sei noch erwähnt: Das Pierburg Ventil mit Gummimembran macht bei den THPs mit 240 Nm maximalem Drehmoment (0.8 Bar relativ max. Ladedruck) wenig Probleme. Es hat bei Audi/VW insbesondere beim drehmoment und ladedruckstärkeren 2.0 L TFSI Probleme gemacht. Bei Peugeot ist es eher nur bei 150/156 THPs relevant, deren Leistung gesteigert wurde durch irgendwelche Power Boxen oder Chip Tuning.
...Im Prinzip kann man sich für um die 10,- bis 20,- EUR selber ein ELM327 basiertes OBD-II Interface kaufen, und selber den Ladedruck protokollieren. Wenn der Wagen normal fährt, und einmal wenn er nicht normal fährt. Ein Vergleich sollte leicht zeigen, ob der Ladedruck zu niedrig ist oder nicht....
da gibts ja einige produkte bei ebay zu finden, gibts da was zu empfehlen?
aber irgendwie wird das schwer, weil man ja da immer das notebook mithaben muss, um auch mal phasen zu erwischen, wo man kein drehmoment hat
UPDATE zu meinem auto: habe das auto schon am dienstag bekommen, ANTWORT: steuerzeiten waren verstellt.
leider konnte ich nicht persönlich mit dem meister sprechen, da ich das auto nicht selbst abholen konnte!
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Hab nichts mit dem Verkäufer zu tun, ist keine Werbung! Der Verkäufer spricht zwar vom E 327 chip, aber denke wer meint den ELM 327...
So ein Interface setze ich auch ein (neben einem selbst gebautem). Klappt problemlos, gibt viel Freeware die den ELM 327 chip unterstützt.
Und ja, man muss den Laptop mitschleppen. Ich würde mir die Arbeit machen, ein anderer vielleicht nicht. Muss jeder selber wissen. Es gibt aber auch Stand-alone Auslesegeräte mit eigenem Display. Die sind aber richtig teuer. Ich rede jetzt nicht von den OBD-II Lesegeräten mit eigenem LCD Display, welche nur Fehlercodes auslesen können, sondern von denen, die ähnlich der Lösung 15,- EUR ELM 327 Interface + Laptop + Freeware ebenfalls auch Live Daten anzeigen können... diese stand-alone Teile kosten ein paar hundert Euro. Muss also jeder wissen, ob er den Laptop mitschleppt, oder lieber viel Geld investiert
So etwas kann man mit dem besagten ELM327 Interface ebenfalls zumindest ansatzweise testen. Man kann die Langzeitgemischanreicherung/Long term fuel trim oder so ähnlich (variiert je nach Software) anzeigen lassen. Verstellte Steuerzeiten führen zu Werten weit weg von 0 %. So ab +-23% Anreicherung/trim wird die Motorkontrolleuchte angehen. Bei nur 15% Trim würde der Fahrer keine Meldung erhalten, dennoch würde die Gemischbildung nicht mehr optimal ablaufen, der Wagen fährt nicht mehr sauber, verliert ggf. Leistung. Man kann ggf. Leistungsverlust spüren, ohne dass eine Warnleuchte angeht. Mit dem ELM 327 Interface kann man daher bereits Indizien ausmachen, die auf verstellte Steuerzeiten hinweisen könnten.
Aber denke, dass Dein Wagen nun erst mal ne Zeit lang wieder ordentlich fährt (wenn der Händler alle Details beachtet und richtig gemacht hat, ggf. auch ne längere Zeit). Wie gesagt, konnte mir auch nicht richtig vorstellen, dass es das Schubumluftventil war. Das geht zwar auch bei THPs mal kaputt, aber eben deutlich seltener als das Standardproblem "Steuerzeiten verstellt".
Ehemals 207 CC Platinum, schwarz, JBL+Wechsler, Rückfahrassistent, Tempomat, Alarm. Zusätzlich: Funkwerk Dabendorf EGO Talk Bluetooth FSE, LED-Tagfahrlicht, Bastuck ESD
ich fahre einen 207cc 150 THP Roland Garros Bj. 5/2008 und habe jetzt 89.000 km runter.
Vor etwa zwei Jahren hatte ich erstmals das oft genannte (mir damals aber unbekannte) Problem mit dem Leistungseinbruch. Plötzlich war einfach kein Drehmoment mehr da, ein paar Kilometer später lief er wieder rund. Ich bin damals zur Werkstatt gefahren und habe das Problem geschildert und auch meinen Verdacht geäußert, daß der Turbo nicht einsetzt.
Damals konnte man mir zunächst nicht helfen und auch nichts finden. Nachdem das Problem dann vermehrt auftrat konnte ich endlich mal mit Leistungseinbruch in die Werkstatt fahren. Die haben dann festgestellt, daß ich mit viel zu wenig Öl fahre und mir den Tip gegeben, alle 3000 km den Ölstand zu messen und bei Bedarf nachzufüllen. Ursache für den Leistungseinbruch wäre ein Notfallmodus, ausgelöst durch den geringen Ölstand, bei dem der Turbolader automatisch deaktiviert wird.
Seitdem prüfe ich mehr oder weniger regelmäßig den Ölstand, und spätestens wenn ich einen Leistungseinbruch merke, fülle ich Öl nach (beim Start zeigt er immer "Oil okay" an, auch wenn es unter Minimalstand liegt). Es nervt mich zwar, aber ich habe es akzeptiert, zumal man es mir so geschildert hatte, als wäre das eben eine Eigenschaft des (BMW) Motors und nicht änderbar.
Ein paar Kilometer nach dem Auffüllen läuft er auch wieder für einige Monate ohne Probleme.
Soviel zur Vorgeschichte.
Nun werde ich bald Vater und ein familienfreundlicheres Auto muß her. Da ich ein Gewohnheitsmensch bin und eigentlich auch nicht wirklich gerne Auto fahre, sollte es dann wieder ein Peugeot werden, da ich dort eben alle Knöpfe und Schalter kenne. Diesmal aber ein 308 SW.
Heute war ich dann bei einem Händler, der meinen 207cc in Zahlung nehmen wollte, und wie Murphy es will, fällt auf dem Weg dahin der Turbolader wieder aus. Ich habe dem Händler (nicht meine "Stammhändler", aber ein privater Bekannter) dann das Problem geschildert und er sagte mir, die Geschichte mit dem Öl und dem Notfallbetrieb hätte er noch nie gehört. Er vermutet einen Schaden am Turbolader oder am Motor, der ihn, wenn er den Wagen weiterverkaufen möchte, noch mal 1000,- EUR kosten könnte.
Tja, dumm gelaufen. Morgen fahre ich noch mal zu meinem Händler und möchte mal deren Meinung hören.
Nur scheine ich ja kein Einzelfall zu sein. Und wie ich in einigen Foren gelesen habe, wurde einigen Leuten wohl aus Kulanz oder innerhalb der Garantie alles kostenlos repariert oder ausgetauscht (oder es wurde zumindest teilweise von Peugeot übernommen). Ich kann leider nicht mehr sagen, wann der Fehler zuerst auftrat, könnte noch während oder auch kurz nach der Garantiezeit gewesen sein. Von einer Garantieverlängerung hatte mir der Händler abgeraten, da bei denen noch niemand davon gebrauch machen mußte und höchstens mal Verschleißteile ausgetauscht werden müssen...
Kann zu wenig Öl wirklich die Ursache für einen Aussetzer des Turbos sein? Ich habe schon sehr viele Ursachen zu den genannten Symptomen gelesen (Steuerkette, Dichtung, Ventil, Hochdruckpumpe...), aber wegen zu wenig Öl habe ich zumindest im Internet nichts gefunden.
Im Moment bin ich jedenfalls stinksauer. Ich habe überhaupt keine Ahnung von Autos und habe die Aussage des Werkstattmeisters einfach so hingenommen. Heute kam ich mir dann vor, wie ein Betrüger, der Sägemehl ins Getriebe gestreut hat...
Morgen fahre ich mal zu der Werkstatt, aber ob die mir schriftlich bestätigen, daß es nur am geringen Ölstand liegt, bezweifle ich.
Falls es interessieren sollte, bei meinem lag es an der Steuerkette. Die hatte leichtes Spiel, was sich in Verbindung mit zu geringem Öldruck durch Aussetzer des Turboladers bemerkbar machte.
Reparaturkosten 450,- EUR (neue Steuerkette und Kettenspanner), habe ich aber nicht mehr machen lassen. Am Freitag wird er in Zahlung genommen und dann heißt es Kombi mit Panoramadach statt Cabrio
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