Ankündigung
Einklappen
Keine Ankündigung bisher.
THP: Motor-Ruckeln / Leistungseinbruch
Einklappen
X
-
Welches Öl habt ihr drin??
Beim 30.000er (meine 207er Limo, 120PS) habe ich Vollsysnthetiköl verlangt. Antwort vom freundlichen:
Das ist bei diesem Motor ein MUSS.:cool: Impressionen aus Peru :cool:
Kommentar
-
Zitat von Martin Beitrag anzeigenWelches Öl habt ihr drin??
Beim 30.000er (meine 207er Limo, 120PS) habe ich Vollsysnthetiköl verlangt. Antwort vom freundlichen:
Das ist bei diesem Motor ein MUSS.
Hallo!
Ich habe das Öl drin, dass im Auslieferzustand drin war. Es wurde bei PUG um einen halben Liter ergänzt. Ich habe jetzt nicht auf die Viskosität geachtet, aber das Zeug hieß "Total Quartz". Das ist soviel ich weiß auch Vollsynthetik. Was anderes als ein extremes Leichlauföl kommt auch bei einem Turbo nicht in Frage.
Daran kann es also nicht liegen.
mfg
FrankIch parke meinen CC noch immer lieber vorwärts ein! Die meisten Rückwärtseinparker sollten dieses lieber auch...........
Kommentar
-
@Martin und Frank:
Es ist für den Turbo nur 5W30 C2 ACEA A5/B5 & C2 sowie 0W30 ACEA A3/B4 erlaubt. Es wird natürlich hierfür das TOTAL QUARTZ INEO ECS 5W-30 bzw Total Quartz Energy 9000 SAE 0W-30 von Pug empfohlen. Besonders empfohlen und werksmässig eingesetzt wird das QUARTZ INEO ECS 5W-30.
Nun, für Fahrzeuge mit Diespartikelfilter ist das C2 Öl sicherlich auf jeden Fall ok. Auch kann man mit dem ACEA A5 Öl etwas Benzin einsparen, wobei das nur im unteren Prozentbereich liegt. Vorgeschrieben ist irgendwas mit mindestens 2,5 %, so ungefähr. Kenn den Wert nicht auswendig. Das ACEA A5 Öl hat allerdings eine abgesenkte HTHS-Viskosität (Viskosität gemessen bei 150°C und einem Geschwindigkeitsgefälle (auch Schergefälle genannt) von 10^6 s^-1). Die ACEA A5 Öle sind auch im Heißbetrieb extrem dünnflüssig und leichtgängig, was Sprit spart aber auch größere Anforderungen an die Spielräume in Lagern, Kolben und Zylindern stellt (alles Bereiche mit hohen Scherkräften!). Die ACEA A3 Öle sind wegen des höheren HTHS-Wertes deutlich scherstabiler als die ACEA A5 Öle! Vor allem bei starker Belastung (stärkere Motoren) wird noch untersucht, ob ein A5 Öl zwar Sprit spart, dafür wegen der niedrigeren Scherstabilität auch den Verschleiß fördert! Das ist auch heute noch nicht vollständig geklärt! Dennoch setzten die Hersteller munter heute das A5 Öl ein... klar, damir verbraucht der Wagen wieder 2,5 % weniger, was in der heutigen Zeit einfach wichtig ist.
Worauf ich hinaus möchte: Ich würde beim nächsten Ölwechsel überlegen, ob ich lieber das Total Quartz Energy 9000 SAE 0W-30 einfüllen lasse, was eventuell den Verbrauch kaum spürbar erhöht und dafür auch bei hohen Temperaturen und Leistungen sehr gut schmiert. Der Preis ist praktisch mit dem des A5 Öles identisch.
Warum ich das in diesem Thema schreibe: das A3 Öl hat eine etwas bessere Tieftemperatur Viskosität. Falls das Problem des zu träge reagierenden Kettenspanners bei tiefen Temperaturen wirklich am zunächst zu langsamen/zähen Öl liegt, so könnte das A3 Öl (0W statt 5W beim A5 Öl) auch hier etwas im Vorteil sein! Halte das zwar eher für wenig wahrscheinlich, aber gegen einen Test spricht (bis auf den geringfügigen Mehrverbrauch, der leicht durch entsprechende Fahrweise wieder ausgeglichen werden kann) eigentlich nichts.
@Stuttgarter:
Das ist natürlich ein wirklich interessanter Beitrag! Hast Du mehr Details? Wäre natürlich super, wenn PUG - vielleicht - eine Lösung für das Problem hätte. Weisst Du genaueres über die Anleitung? Hast Du vielleicht die PUG-Vorgangsnummer?Ehemals 207 CC Platinum, schwarz, JBL+Wechsler, Rückfahrassistent, Tempomat, Alarm. Zusätzlich: Funkwerk Dabendorf EGO Talk Bluetooth FSE, LED-Tagfahrlicht, Bastuck ESD
Kommentar
-
Zitat von Stuttgarter Beitrag anzeigenDen "Lösungsvorschlag" der Helpline hatte ich gesehen. Bin da noch in Verhandlungen mit meinem Meister das er mir den ganz oder in Teilen rausgibt.
Sobald ich den Termin habe und genaueres berichten kann werd ichs euch wissen lassen.
Das wäre Super!
Vielleicht könntest Du auch erfahren, ob das Geräusch nur ein Schönheitsfehler ist, oder ob es Spätfolgen für die Maschine mit sich bringen könnte.
mfg
FrankIch parke meinen CC noch immer lieber vorwärts ein! Die meisten Rückwärtseinparker sollten dieses lieber auch...........
Kommentar
-
Also ich hab technisch da nicht so die Ahnung, aber klar ist das Durch das Kettenproblem die Explosien des Gemischs nicht zum optimalen Zeitpunkt erfolgt. Da denke ich wird es sicherlich zu kleineren Problemen bei Zylindern o.ä. kommen...
Generell seh ich die Aktion eher Kritisch da
a) Pug auch nicht wirklich weiß ob es besser wird
b) Sollten die bei der Aktion an die Zylinderkopfdichtung ran müßen bekomm ich auch Bauchschmerzen und
c) in nem Mini Forum davon geredet wird das nach den ganzen Versuchen doch der Motor getauscht wurde....
Kommentar
-
Hallo!
Kritisch dürfte es erst dann werden, wenn die Kette überspringt. Dann dürfte von Zündung bis Ventilsteuerung nichts mehr stimmen. Wenn dieses eintritt, dürfte man es auf jeden Fall merken!
Ich sehe ehr einen erhöhten Verschleiß an Kette und Zahnräder.
Aber wie gesagt: "Wenn es auftritt, Motor aus und wieder an!"
Bei mir ist dieses enorme Dieselnageln sofort verschwunden. Was dann noch zu hören ist, dürfte konstruktionsbedingt bei Motoren mit Kettensteuerung sein.
Ich würde jedem empfehlen es auszuprobieren und auf keinen Fall den Motor weiternageln lassen, wenn es mit Neustart funktioniert!
Vorhin trat es nicht auf. Die Temperatur beim Starten lag, laut Thermometer, bei 9 Grad!
Was mich nur wundert, ist, dass es in der letzten Wintersaison nicht auftrat. Ich hätte es bemerkt. Hat da jemand ähnliche Erfahrungen?
mfg
Frank
P.S. Wenn bei BMW deswegen schon Motoren getauscht werden, dann aber Auweia! Wenn das sein muss und PUG muss da auch so handeln, dürfte eine derartige Rückrufaktion (denn könnte folgen) ein teures Vergnügen werden!Ich parke meinen CC noch immer lieber vorwärts ein! Die meisten Rückwärtseinparker sollten dieses lieber auch...........
Kommentar
-
Gast
Hallo CC-Freunde,
ich kann die oben genannten Probleme nur bestätigen. Eine kurze Zusammenfassung:
-ursprünglich Batterieprobleme, angeblich wegen der Standheizung
-dann Fehlermeldung mit Abgasregelung, Update auf Steuergerät aufgespielt
-wenige Tage später Leistungsverlust, nicht konstant, Leistung sinkt immer weiter ab
-1. Werkstattbesuch: Fehler durch Probefahrt festgestellt, Ratlosigkeit, Turbolader ist es (angeblich) definitiv nicht; keine Fehlermeldung im Fahrzeugdisplay noch Motorsteuerlampe noch beim Auslesen des Fehlerspeichers;
-Auto zurück bekommen, da Fehler nicht mehr vorhanden (aber nicht behoben)
-das Auto direkt am nächsten Tag wieder abgegeben, da Fehler wieder aufgetaucht
-mehr als 14 Tage (!) später noch mehr Ratlosigkeit; Steuerkette erneuert, zweimal ein- und ausgebaut zwecks Ausschluß von Montagefehlern; Sofrtware überprüft; Arbeitsanweisungen und Diagnose nur noch über Zentrale in Saarbrücken;
-nun soll die Ursache in der variablen Nockenwelle liegen; wurde neu eingestellt, er läuft wieder, aber unserer Meinung nach sehr "brutal und unharmonisch" bei Gasannahme und Gangwechsel; ob der Fehler definitiv beseitigt ist, bezweifelt der Mechaniker vor Ort offen und ehrlich;
Nun meine Frage an Euch: Uns fiel auf, dass der Fehler (Leistungsverlust) immer bei Regenwetter oder nach der Fahrzeugwäsche auftauchte. Und einen Tag später, sobald es wieder sonnig und trocken war, ließ sich nichts mehr feststellen. Nur dürfte es meiner Kenntnis nach keinen Zusammenhang zwischen Nässe und Nockenwelle geben, außer einem noch größeren Problem..
Ein Wort zur Leistung von Peugeot: Ersatzfahrzeug hatten wir die ganze Zeit, die Kommunikation eher dürftig, der Mann am Schreibtisch vermittelt zwar gewisse Kompetenz und Fachkenntnis, Peugeot aber an sich nicht.
Kommentar
-
superhornet
Anlasserprobleme bei 207/ 120 VTI
Hallo zusammen,
habe DFman zitiert, und habe das Anlasserproblem (Nachlauf des Anlassers bei Kaltstart des 207/ 120 VTI) Saarbrücken geschildert.
Mit folgendem Ergebnis:
1.) Peugeot kann aus Saarbrücken keine Ferndiagnose stellen.
2.) Zuständig ist der Freundliche um die Ecke.
3.) Der Freundliche um die Ecke hat den Herren aus Saarbrücken bestätigt das mein 120 VTI der Serie entspricht. Der Anlasser ist nicht defekt und braucht deshalb auch nicht gewechselt zu werden.
4.) Saarbrücken ist aber bereit bei einem vorzeitigen Austausch des Anlassers (also nach der Garantie) diesen auf Kulanz zu wechseln.
Fazit:
Seit meinem Erweb des Führerscheins vor etwa 35 Jahren habe ich immer große Sympathien zu französischen Autos gehabt. (Simca R1/ R2/ R3, Peugeot 205 1,6 GTI und 205 1,9 GTI). Den 205 1,9 GTI bewerte ich übrigens mit der Schulnote zwei und würde mir dieses Fahrzeug immer wieder kaufen. Leider war ich der naiven Meinung der 207 hätte den gleichen Qualitätsstandard wie der 205.
Den Startvorgang eines Kraftfahrzeuges kann man als Grundtechnik bezeichnen. Es ist also sehr verwunderlich, das bei einem Kaltstart des Motors der Anlasser eine kurze Zeit bewußt länger läuft nur um mehr Öl zu fördern. Für meinen Geschmack bremst der laufende Anlasser den Motor. Deshalb auch das Geräusch! Desweitern ist nicht nur am Anlasser unnötiger Verschleiß zu verzeichen sondern auch an dem Zahnkranz der Schwungscheibe!
Resumee:
Der 207 ist bei mir der letzte seines Standes aus Frankreich!!!
MfG
superhornet
Kommentar
-
Zitat von superhornet Beitrag anzeigenSeit meinem Erweb des Führerscheins vor etwa 35 Jahren habe ich immer große Sympathien zu französischen Autos gehabt. (Simca R1/ R2/ R3, Peugeot 205 1,6 GTI und 205 1,9 GTI). Den 205 1,9 GTI bewerte ich übrigens mit der Schulnote zwei und würde mir dieses Fahrzeug immer wieder kaufen. Leider war ich der naiven Meinung der 207 hätte den gleichen Qualitätsstandard wie der 205.
Den Startvorgang eines Kraftfahrzeuges kann man als Grundtechnik bezeichnen. Es ist also sehr verwunderlich, das bei einem Kaltstart des Motors der Anlasser eine kurze Zeit bewußt länger läuft nur um mehr Öl zu fördern. Für meinen Geschmack bremst der laufende Anlasser den Motor. Deshalb auch das Geräusch! Desweitern ist nicht nur am Anlasser unnötiger Verschleiß zu verzeichen sondern auch an dem Zahnkranz der Schwungscheibe!
Ich verweise auch auf meinen
Beitrag
zu einem anderen Thema. Die ausreichende Schmierung ist für den Turbolader lebenswichtig. Auch hier macht es Sinn, dass beim Anlassen ggf. der Ölkreislauf etwas länger angekurbelt wird. Gut, früher gabs auch schon Turbos und ohne verlängerter Anlassphase. Aber vielleicht halten die Turbos im Mini/207CC dank der Methode des verlängerten Anlassens auch dafür etwas länger.... vielleicht/hoffentlich ....
Und generell zum Thema Anlasser: Bei Fahrzeugen mit Start/Stop Funktion wie bei manchen BMW wird an jeder Ampel neu gestartet. Dann vielleicht nicht durch geringfügig verlängerten Anlassvorgang, aber dafür deutlich öfter. Und auch hier ist man sich einig, dass das den Motoren nicht wirklich schadet.
Sehe die Sache mit dem Anlasser also nicht wirklich problematisch, zumal das bei mir eh äußerst selten auftritt, wenn ich täglich fahre.Ehemals 207 CC Platinum, schwarz, JBL+Wechsler, Rückfahrassistent, Tempomat, Alarm. Zusätzlich: Funkwerk Dabendorf EGO Talk Bluetooth FSE, LED-Tagfahrlicht, Bastuck ESD
Kommentar
-
So, hab vorhin nach 2 Tagen mein CC abgeholt.
Getauscht wurde Steuerkette etc. wie hier schon beschrieben.
Bin mal gespannt wie es sich verhällt nachdem der CC ein Tag lang stand.
Beim vom Hof fahren der WS war zwar beim Starten das ruckeln nicht mehr so schlimm da, doch man merkte immernoch ein ungleichmäßiges Laufen und vor allem nagelt er jetzt wie ein Diesel...
Denke das wird nicht mein letzter Besuch der WS zu diesem Thema gewesen sein.
Kommentar
-
Zitat von Frank 44879 Beitrag anzeigenHallo!
Auf jeden Fall, kann man das Geklacker ganz leicht wieder abstellen. Wenn es auftritt, den Motor wieder ausmachen und neu starten. WEG ISSES!
Frank
hab eh bald die 30.000km drauf und muss in die inspektion. zumal im mai die garantie abläuft. da werde ich den meister mal auf den kettenspanner anhauen.
gruß:cool: ich mags französisch und am liebsten oben ohne:cool:
Kommentar
-
Meiner macht auch nach dem großen Eingreif jeden Morgen fröhlich weiter.
Aber es gibt (zumindest von Seitens BMW-Mini) neue Infos:
Mitte Mai soll es wohl die vierte Generation Kettenspanner geben wird der das Problem beheben soll.
"... Hier laufen noch die letzten Prüfungen.
In KW 20 steht dem Handel das Material zur Verfügung und die Nutzer der Fahrzeuge, die das Problem haben, können sich dann an ihren Handelsbetrieb wenden. ..."
Kommentar
Kommentar