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THP Leistungssteigerung (Chip, Tuningbox)
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Ehemals 207 CC Platinum, schwarz, JBL+Wechsler, Rückfahrassistent, Tempomat, Alarm. Zusätzlich: Funkwerk Dabendorf EGO Talk Bluetooth FSE, LED-Tagfahrlicht, Bastuck ESD
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Zitat von DFman Beitrag anzeigenIm Prinzip kann man sich auch selber einen normalen Widerstand in Reihe ins Kabel vom TMAP Sensor einlöten ...
Aber der Papst redet ja auch vom Sex, also why not.
Jetzt habe ich eine 2-Kanal-Box aus deutscher Produktion im Einsatz, für die es auch ein TÜV-Gutachten gibt.
Bisher klar keine Fehlermeldungen und gleichmäßigere Kraftentwicklung.
Der Overboost-Effekt ab 3000 Touren fällt weg, aber der Motor wirds mir danken.
Ich werde noch die Widerrufsfrist zum Testen nutzen und so wie es aussieht das Dingen behalten- und eintragen lassen.
Marko
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Klar kann man stumpf einen Widerstand einlöten. Genau so einfach ist das Ganze auch. Nur weiß so gut wie kein ambitionierter Hobby-Tuning-Bastler, wo der genau hinkommt und welcher.
Deswegen verpacken die, die das wissen, den Widerstand in eine vergossene Box mit x Anschlussleitungen, und keiner kann mehr nachvollziehen, was da genau gemacht wird. Verkauft wird hier also das Insider-Wissen, nicht der Leistungszuwachs an sich.
Aber ist doch okay. Der Leistungszuwachs ist ja da. 8)
Und wenn nach 100.000 km der Motor sagt "nö, macht ihr mal ohne mich", ist das Auto ja eh längst verkauft oder von der Bank zurückgeholt. Diese Tuningboxen geben ja mindestens drei oder vier Jahre lang keine Probleme, liest man schliesslich überall.
Bei 8.000 km im Jahr
Viele Grüsse
Thomas
PS. Eine vernünftige Anpassung des Motorsteuergerätes kostet wohl nicht ohne Grund ein Vielfaches.
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bin immer noch hin und her gerissen ob ich mir so eine box zulegen soll oder nicht. mir geht es nur um die beschleunigung nicht um die endgeschwindigkeit und ich bin auch keiner der nur vollgas fährt.
hab ich es richtig verstanden das es quasi keinen unterschied gibt zwischen der teuren box von french-power und den billigen?
@ all die nichts von den boxen halten seit ihr allgemein gegen motortunnig also chiptunning oder nur gegen die boxen?Zuletzt geändert von Mateng09; 10.10.2013, 17:11.
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Hi,
diese Chiptuningboxen sind bei vernünftiger Fahrweise sicherlich auch nicht schädlicher für den Motor, als der Motor (THP) für sich selber.
Ich denke nicht das man den Motor bei anständigem Umgang mit dem Material, sprich Warmfahren und keine Beschleunigungsexcesse, mit einer solchen Chipbox zwingend schädigt.
Persönlich würde ich aber zur Programmierung des Steuergerätes mit einer Leistungsaufnahme vor und nach der Abstimmung auf einem Prüfstand tendieren. Ich denke, dass das sinnvoller ist. Schließlich wird dabei wirklich die Charakteristik des jeweiligen Motors berücksichtigt, und nicht einfach irgendwelche Werte pauschal verändert, so wie es eine Chiptuningbox macht.Wer später bremst ist schneller da!
Ciao, yours M8)cs!
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Zitat von thomas44 Beitrag anzeigenKlar kann man stumpf einen Widerstand einlöten. Genau so einfach ist das Ganze auch. Nur weiß so gut wie kein ambitionierter Hobby-Tuning-Bastler, wo der genau hinkommt und welcher.
Wir reden über den TMAP (Temperatur-Druck-Sensor) oben auf dem Luftkanal zwischen Ladeluftkühler und Einlasstrakt. Dieser hat 4 Steckerpole:
Pol 1: Signal Ansaugluftdruck
Pol 2: Spannungsversorgung (+5V) des Sensors
Pol 3: Signal Ansauglufttemperatur
Pol 4: Masse.
Drucksignal Interpretation:
Exkurs---
Intern im Sensor wird das Prinzip einer Wheatstonesche Messbrücke benutzt. Der Sensor hat 4 Anschlüsse. Die Anschlüsse 2 (+5V) und 4 (Masse) speisen die Brücke mit Spannung. Ein Arm der Brücke läuft über Piezo Sensoren (Druckmessung), der andere über Vergleichswiderstände. Je nach Druck ändert sich der Widerstand der Piezostrecke. Die Differenz zwischen fester Widerstandsbrücke und variabler Piezostrecke wird mittels OpAmp verstärkt und ausgegeben, und zwar an Pin 1.
Exkurs Ende---
Die Spannung an Pol 1 ist proportional zum Druck im Ansaugtrakt. Und zwar bedeutet 0,5 V einen Druck von 0,2 bar, und 4,5 V einen Druck von 2,5 bar. Dazwischen ist alles linear. Also Geradengleichung ist in etwa "Spannung/V = 1,74 x Druck/bar + 0,15" . Möchte man z.B. statt 0,8 bar (max. Wert beim 150/155 THP) einen Druck von 1 bar (stark vereinfacht: pro 0.1 bar mehr gibt's grob 10 bis 15 PS mehr Leistung) erzielen, muss man der Motorelektronik am Pol 1 einen falschen Wert vorgaukeln: 1 bar heißt normalerweise 1,89 V, und 0,8 bar heißt 1,54 V. Bei 0,8 bar, respektive 1,54 V ist beim 150/155 THP Schluss, mehr Ladedruck wird nicht aufgebaut. Wenn man nun per Widerstand die Spannung von 1,89 V auf 1,54 V reduziert, denkt die ECU, es liege 0,8 bar an, obwohl man in Wirklichkeit 1 bar hat. Das führt zunächst zu Problemen, da natürlich zu wenig Kraftstoff eingespritzt wird im Verhältnis zu dem nun Mehr an Luft. Das wird aber dank Lamdasonde schnell erkannt und die Gemischanreicherung kurzfristig erhöht. Und da es ein Dauerzustand ist auch irgendwann längerfristig. Der "Long Term Fuel Trim" steigt an (was in Verbindung mit einer eventuell verstellten Steuerzeit wegen Kettenspannerproblemen schneller zu einer Fehlermeldung führt ...ab etwas über +20 % Langfristige Gemischanreicherung... also Vorsicht)!
Nur zur Ergänzung:
Das Ansauglufttemperatursignal an Pin 3 wird wie folgt interpretiert (NTC Widerstand im Sensor):
0 °C: Widerstand 5887 Ohm
20 °C: 2510 Ohm
40 °C: 2000 Ohm
Nun gibt es noch einen Drucksensor (ohne Temperatur) auf dem Einlasskrümmer selber, genannt "Überdruck Turbolader". Pol 1: Signal Ansaugluftdruck, Pol 2: Masse, Pol 3: Versorgung + 5V.
Die lineare Abhängigkeit Spannung an Pol 1 vs. Druck in bar ist dieselbe wie beim oben beschriebenen TMAP Sensor, man kann also die Widerstandsanpassung auf diesen Sensor übertragen.
Jeder, der sich etwas mit Elektrik auskennt, sollte jetzt wissen, wie man die Motorelektronik überlisten kann und aus dem 150 THP einen 175 THP machen kann Das ist nun wirklich keine ZaubereiZuletzt geändert von DFman; 23.12.2013, 10:23.Ehemals 207 CC Platinum, schwarz, JBL+Wechsler, Rückfahrassistent, Tempomat, Alarm. Zusätzlich: Funkwerk Dabendorf EGO Talk Bluetooth FSE, LED-Tagfahrlicht, Bastuck ESD
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Zitat von DFman Beitrag anzeigenDer "Long Term Fuel Trim" steigt an (was in Verbindung mit einer eventuell verstellten Steuerzeit wegen Kettenspannerproblemen schneller zu einer Fehlermeldung führt ...ab etwas über +20 % Langfristige Gemischanreicherung... also Vorsicht)!
Ich verstehe den Sinn darin nicht. Eigentlich müsste es ja umgekehrt sein. Aber das ist es nicht.
(Da fällt mir ein, ich muss mein LTFT auch mal wieder auslesen. Damit ich reagieren kann, bevor der Turbo weg ist ...)
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Ich glaube der genaue Wert ist 23%. Ist aber auch egal. Woher hast du das mit dem wastegate? Gemessen per OBD? Wie ist der Zusammenhang zwischen dem zeitlich kurzfristig gesteuertem Wastegate und der langfristigen Gemischanreicherung?
Ein Erhöhen des Ladedrucks treibt den LTFT nicht bis an die 20%. Es gibt nur ein Problem in Kombination mit einer verstellten Steuerung. ..Ehemals 207 CC Platinum, schwarz, JBL+Wechsler, Rückfahrassistent, Tempomat, Alarm. Zusätzlich: Funkwerk Dabendorf EGO Talk Bluetooth FSE, LED-Tagfahrlicht, Bastuck ESD
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Zitat von DFman Beitrag anzeigenIch glaube der genaue Wert ist 23%.
Zitat von DFman Beitrag anzeigenWoher hast du das mit dem wastegate? Gemessen per OBD? Wie ist der Zusammenhang zwischen dem zeitlich kurzfristig gesteuertem Wastegate und der langfristigen Gemischanreicherung?
Zitat von DFman Beitrag anzeigenEin Erhöhen des Ladedrucks treibt den LTFT nicht bis an die 20%. Es gibt nur ein Problem in Kombination mit einer verstellten Steuerung. ..
Btw: Mein LTFT steht bei knapp 10%.
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207 150 thp Tuning!
Hey,
ich möchte mir einen 207 150 thp kaufen. Erstmal welches Modell würdet ihr mir empfehlen ( RC, Platinum usw)?
Dann möchte ich noch was an der Leistung machen. So 200-230 PS 300-320nNM sollten auch mit ,,weniger Budget´´ machbar sein denke ich. 3000 Taken dachte ich für die Leistung. (Kenne mich nicht wirklich aus nur ein wenig gelesen)
So als erstes dachte ich nen Turbo ausm RCZ R, ist das machbar? Möchte am liebsten einen Turbo von Peugeot, da weiß man einfach was man hat.
Dann noch:
Forge Ladeluftkühler/Schlaüche
Schubumluftventil (welches?)
Ansaugung (welche?)
Auspuffanlage (Dachte an Supersprint, taugen die was?)
Dann noch mit separatem Budget:
Was für Bremsen? Die ausm 207 RC?
Und beim Fahrwerk wollt ich ein wenig auf die Kacke hauen mit nem B16 oder einem V3
Blow Off ist bei einer Direkteinspritzung überflüssig oder?
Was haltet ihr davon, was würdet ihr für Teile empfehlen, komm ich mit dem Budget an die Leistung? Und was ist mit der Oktan Zahl?
Danke schonmal Leon
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Ja, genau so kannst Du das machen. Die Teile dafür bekommst Du alle bei Ebay.
Du könntest auch noch 1000€ an der Anschaffung des Autos sparen (eins für 4000€ würde ja reichen), dann hast Du 1000€ mehr für das Tuning und kriegst umme 300 PS und noch ne fette Anlage dazu.
Viele Grüsse
Thomas
PS. Musst dann natürlich V Power Racing plus Oktanbooster tanken.
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Gast
Hallo,
ich habe mir für sehr kleines Geld einen Racechip in der Bucht gekauft. Möchte das spaßeshalber mal ausprobieren, weil ich null Erfahrung mit "Chiptuning" habe.
Nun habe ich noch zwei Fragen zu dem Teil:
1.
Der Anschluss erfolgt am Ladedruck- und Saugrohrsensor. Wo befindet sich beim 150THP der Saugrohrsensor ? Ich würde mal vermuten unterhalb des Luftfilters - irgendwo am Ansaugkrümmer, hinter der Drosselklappe. Ist das korrekt ? Wie komme ich da am einfachsten ´dran ?
2.
Hat jemand schon einmal so ein Teil (Racechip one) eingebaut ? Da es gebraucht ist, kann ich nicht sicher sein, ob es noch auf den Werkseinstellungen steht. Daher wüsste ich gerne, wie die Werkseinstellungen des Teils für den 207 cc THP sind. Es gibt da zwei Einstellschrauben mit Buchstaben und Zahlen. Vielleicht hat ja jemand den gleichen Chip und kann mir sagen wie er eingestellt werden soll.
Ich habe natürlich auch schon an den Hersteller geschrieben, bisher aber noch keine Antwort erhalten. Wahrscheinlich wird sich das Engagement dort auch (verständlicherweise) in Grenzen halten. Die wollen natürlich neu verkaufen und nicht Leuten die billig gebraucht kaufen weiterhelfen, was ich verstehen kann.
Alle anderen Bedenken bezüglich solcher Chips habe ich gelesen. Will das wie gesagt einfach mal probieren und dann (wenn überhaupt) nur benutzen, wenn ich mal in den Bergen unterwegs bin oder Lust auf ein paar mehr PS habe.
Vielen Dank vorab und schönen Sonntag.
Karsten
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