Zitat von thomas44
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THP Leistungssteigerung (Chip, Tuningbox)
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Zitat von RCC1 Beitrag anzeigendone
Gerd
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also ich versuchs mal zu beschreiben
ca. +25 PS und jetzt knapp 300Nm bewirken
> merkbar bessere beschleunigung
> merkbar drehfreudiger ( so leicht dreht er original nicht hoch )
> man kann somit schaltfauler fahren ( ist ja für mich als ex-dieselfahrer nichts neues
> Benzinverbrauch leicht gesunken > wert fehlt mir aber noch,aber laut Tankuhr ca. 50 km mehr pro tank ( aber is relativ,weil man ja selten die gleichen strecken gefahren bin bisher
> Endgeschwindigkeit (noch) nicht getestet , weil mich das nur am rande interessiert
>AUTO MACHT SO EINFACH MEHR SPASS
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Funktionsweise THP Tuningbox zB French Power
Hallo Leute!
Zum Thema Chiptuning und Powerboxen wurde ja schon extrem viel geschrieben. Was mich aber vielmehr interessieren würde - wie funktioniert eine THP Tuningbox (zB von French Power). Wie kann diese aus dem Motor eine Mehrleistung erzwingen und dabei die Schutzfunktionen des Originalsteuergerätes erhalten? Wäre Euch echt verbunden, wenn Ihr mir eine technische Erklärung geben könnt.
LG
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Hi,
die Box hängt in den Leitungen für den Einspritzdrucksensor und für den Ladedrucksensor. Um mehr Leistung zu erzeugen werden die beiden Werte einfach von der Box verfälscht und viel niedriger, als sie wirklich sind, and das orginale Motorsteuergerät geliefert.
Das Motorsteuergerät versucht "dagegen zu halten" und erhöht die Einspritzmenge und den Ladedruck ...sie merkt ja nicht, dass Werte längst überschritten sind.
Gruß!
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... und wie bedenklich ist das ganze
Hallo!
Danke für Deine wirklich wertvolle Information. Was mir dann aber nicht klar ist - wie kann das Originalsteuergerät dann die Schutzfunktionen aufrecht erhalten. (so wie es von allen Tuningboxanbietern beworben wird.) Wenn dies falsche Werte geliefert bekommt, dann kann es auch nicht entsprechend agieren. Also meines Erachtens ist dies dann ziemlich gefährlich, oder!? (Überlastung Turbolader etc.)
LG
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Zitat von lionstone Beitrag anzeigenWas mir dann aber nicht klar ist - wie kann das Originalsteuergerät dann die Schutzfunktionen aufrecht erhalten.
Die Hersteller der Tuningboxen ziehen sich immer auf den Standpunkt zurück, dass im Motorsteuergerät noch eine weitere Sicherheitsstufe eingebaut wäre, die irgendwann aufhört, Einspritzdruck und Ladedruck immer weiter zu erhöhen.
Diese Schwelle ist aber so hoch angesiedelt, dass Beschädigungen fast zwangsläufig sind.
Eigentlich ist diese "letzte Sicherheitsfunktion" nur dazu da, Sensoren abzusichern, die z.B. plötzlich einen Kurzschluß haben, was zu utopischen Messwerten führt. Es würde dann aber das Notprogramm angesprungen werden.
Die Boxen halten das Motorsteuergerät immer (meistens) "kurz vor dem Notprogramm" ....sozusagen ein Seiltanz...
Gruß!
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Hallo,
...nein, die Veränderungen der Kennfelder im Motorsteuergrät sind genauso unzuverlässig (oder sogar noch gefährlicher).
Wenn der Autohersteller die Steuergräte-Firmware entwicklet, dann werden jedesmal, wenn die Daten in den Kennfeldern verändert wurden, mit einem Werkzeug, wie diesem:
http://www.bosch-engineering.de/pool...enerierung.pdf
alle Algorithmen geprüft, ob sie die neuen Zahlen überhaupt noch ohne Zahlenüberläufe verarbeiten können.
Dazu braucht man aber die C und Assembler Programm Scoucen. Der Autohersteller hat sie ...der Chiptuner nicht!
Im Grunde genommen machen Chiptuner den vollen Blindflug, wenn sie die Daten verändern.
Gruß!
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Hallo,
leider hat auch Clemens die Sourcen nicht... diese Art von Tuning, nur duch das "Hochdrehen" von vorhandenen Kennfeldern, würde ich niemals machen.
Beim 1.6L THP Motor gibt es aber einen anderen Weg, der relativ sauber ist.
Immer dann, wenn der Hersteller auf einer identischen Motorenhardware (oder einer, die man dahin bringen kann) eine leistungsstärkere Variante anbietet, kann man auf diese "upgraden". Natürlich muß man auch Dinge, wie Kupplung, Differential, Antriebswellen, etc. berücksichtigen ...aber das ist eh klar!
Such' Dir eine (sehr!) kompetente Werkstatt, die den Turbolader (nebst anderem Krümmer, etc.) und das Motorsteuergerät des RCZ 200PS als Ersatzteil besorgt ...in Deinen cc einbaut und mit dem Rest der Fahrzeugelektronik "verheiratet" (die Software zu konfigurieren wird das Hauptproblem sein)
Gruß!
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Zitat von understatement Beitrag anzeigen
Such' Dir eine (sehr!) kompetente Werkstatt, die den Turbolader (nebst anderem Krümmer, etc.) und das Motorsteuergerät des RCZ 200PS als Ersatzteil besorgt ...in Deinen cc einbaut und mit dem Rest der Fahrzeugelektronik "verheiratet" (die Software zu konfigurieren wird das Hauptproblem sein)
Gruß!
Beispiel: Allein der größere Turbolader aus dem THP 175 Motor kostet schlappe 880,- EUR, was Motorsteuergerät und diverse andere Teile wie z.B.: Kupplung, Antriebswellen (wenn die überhaupt passend zu kriegen sind) kosten werden, kann uns vielleicht ein "Ersatzteilprofi wie DF-Man erruieren.
Ich bezweifel aber, das sich ein solcher Umbau wirklich lohnt.Wer später bremst ist schneller da!
Ciao, yours M8)cs!
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Hallo!
Zitat von macs1971 Beitrag anzeigen...und die imensen Kosten die durch einen solchen Umbau folgen würden, sind aber sicherlich für die meisten eine deutliche Abschreckung.
"Tuning" ist ja auch kein billiger Weg an Leistung zu kommen (das funktioniert sowieso nicht ...you get what you pay for!), sondern die Möglichkeit eine Motorvariante zu bekommen, die der Hersteller in dem Modell nicht anbietet. Solange es noch einen leistungsstärkeren Motor in dem Modell gibt, ist das der langzeit-ökonomischere Weg!
Gruß!
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Gast
Zitat von understatement Beitrag anzeigenSuch' Dir eine (sehr!) kompetente Werkstatt, die den Turbolader (nebst anderem Krümmer, etc.) und das Motorsteuergerät des RCZ 200PS als Ersatzteil besorgt ...in Deinen cc einbaut und mit dem Rest der Fahrzeugelektronik "verheiratet" (die Software zu konfigurieren wird das Hauptproblem sein)
Da kommt man deutlich billiger das Auto zu verkaufen und sich gleich ein Auto zu kaufen das die Leistung hat die man möchte. (Wieso kauft man ein Auto das einem von vornherien untermotorisiert erscheint.)
Mit Tuningmaßnahmen kann man nun mal nur ca 20% Mehrleistung kosteneffektiv erwirtschaften. Alles andere ist zwar möglich aber bei weitem nicht mehr kosteneffektiv. Außerdem würde ich bei den Motorproblemen bei den THP Modellen den Maschienen nicht mehr zumuten als der Hersteller sowieso schon tut. ~100PS/L Hubraum ist schon eine beachtliche Leistung.
Diese Leistungsdimensionen haben auch aktuelle Supersportwagen wie Lamborghini oder Porsche.
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